Koning stuurt nog niemand het veld in
Koning Filip stuurt vanavond nog niemand het veld in. Het staatshoofd heeft het paleis intussen verlaten. Daarmee zit dag drie na de verkiezingen er stilaan op, de dag waarop Tom Van Grieken, als voorzitter van een extreemrechtse partij, voor de allereerste keer langsging bij de koning. In de namiddag ging de Vlaams Belang-voorzitter ook op de koffie bij N-VA-voorzitter Bart De Wever. De leider van de Vlaamse formatie kreeg vandaag ook Open Vld, CD&V en zijn eigen partij N-VA op bezoek. De beginnende verkennende gesprekken voor nieuwe regeringen op federaal, Vlaams, Waals en Brussels vlak komen stilaan op kruissnelheid. We sluiten deze liveblog voor vandaag af, herlees hieronder alle ontwikkelingen.
Liveblog
Koning stuurt vanavond nog niemand het veld in
Koning Filip stuurt vanavond nog niemand het veld in in de zoektocht naar een federale regering. Het staatshoofd heeft het paleis intussen ook verlaten, zo stelde een fotograaf van het persagentschap Belga ter plaatse vast.
De koning ontving dinsdag en woensdag één voor één alle voorzitters van de partijen met verkozenen in de Kamer, inclusief Vlaams Belang. Het was daarop uitkijken of hij ook meteen iemand het veld in zou sturen als informateur of in een andere rol, maar dat gebeurt woensdag dus nog niet.
ACV-voorzitter Leemans: “Beleid Zweedse coalatie kan onder geen beding worden voortgezet, da's positief”
De Zweedse coalitie is afgestraft omdat ze een beleid voerde dat niet rechtvaardig was en bijgevolg op weinig draagvlak kon rekenen. Dat zegt Marc Leemans, voorzitter van de christelijke vakbond ACV. "Mensen kozen vaak voor de uithoeken van het politieke spectrum om hun ongenoegen te luchten."
"Als vier regeringspartijen zijn afgestraft voor vijf jaar rechts liberaal beleid, dan zou ik toch twee keer nadenken vooraleer te pleiten voor meer rechts beleid", vindt Leemans. "Toen mensen de voorbije vijf jaar op allerlei manieren lieten verstaan dat ze het niet eens waren met de beleidskeuzes, werd er niet naar hen geluisterd."
De vakbondsman klaagt onder meer aan dat het sociaal overleg de voorbije jaren zeer moeilijk liep. "Ook al hebben de premier en de minister van Werk (Kris Peeters, red.) het regelmatig mee gesteund, het was altijd met de rem op." Volgens Leemans voelden mensen zich aan hun lot overgelaten. "Veel kwaadheid en frustratie" was het gevolg.
Leemans vindt het dan ook positief dat het Zweedse regeringsbeleid "onder geen enkel beding kan worden verdergezet". Lees er hier meer over.
Ontslagnemende regering moet Europa meer uitleg verschaffen over begroting, strafbank dreigt
De ontslagnemende regering Michel dreigt op het Europees strafbankje te belanden: de Europese Commissie stelt vast dat de schuldgraad niet snel genoeg wordt afgebouwd en vraagt in een brief om meer uitleg bij de begrotingscijfers. Ons land riskeert zo een nieuwe ‘buitensporigtekortprocedure’.
Waalse regeringsvorming: eerste verkennend gesprek tussen PS en Ecolo
PS-voorzitter Elio Di Rupo en zijn partijgenoot, voormalig Waals minister-president Paul Magnette, hebben in Namen een eerste verkennend gesprek gevoerd met het Ecolo-duo Jean-Marc Nollet en Stéphane Hazée. Het onderhoud duurde bijna twee uur.
Ook in het zuiden van het land is men naarstig bezig met de zoektocht naar een nieuwe regeringscoalitie. De PS bleef er ondanks verlies de grootste partij, en dus nemen voorzitter Elio Di Rupo en Paul Magnette het initiatief voor de Waalse en Franse gemeenschapsregering. Eerder op de dag was ook het MR-duo Charles Michel en Willy Borsus langsgegaan bij de PS-toppers. Dat gesprek duurde ruim een uur.
Covoorzitter Nollet leidde uit de duur van zijn gesprek met Di Rupo en Magnette niet af dat beide partijen al aan het convergeren zijn. "Er is in ieder geval niet onderhandeld. Het was een eerste contact", zei hij.
Brouwerij Paljas kan bestellingen amper aan na tonnen gratis reclame
Het succes voor brouwerij ‘Paljas’ blijft duren: deze keer schonk Vlaams Belang-voorzitter Tom Van Grieken voor het oog van de nationale pers een flesje van het - intussen beroemde - bier aan Bart De Wever. Die reageerde prompt met ... zes flesjes Paljas als cadeautje terug. “Ik had beter een bak meegebracht”, lachte Van Grieken. Ondertussen krijgt de brouwerij extra bestellingen van supermarkten en zijn enkele drankhandelaars al uitverkocht. Lees er hier meer over.
Zo reageren Franstalige politici op Vlaams Belang-uitnodiging
Andere Franstalige politici reageerden eerder voorzichtig op de beslissing van het paleis om Van Grieken te ontvangen. "De koning heeft een beslissing genomen die hem toekomt", klonk het bij Ecolo-covoorzitster Zakia Khattabi.
"Ik heb een mening, maar die zal ik niet geven", zei Paul Magnette (PS). Eveneens het cdH betwistte het initiatief van de koning niet, ook al zorgt de audiëntie voor kippenvel, vertelde voorzitter Maxime Prévot.
PS-Kamerfractieleider en burgemeester van Koekelberg Ahmed Laaouej sprak dan weer van een "kaakslag". "De ontvangst van extreemrechts op het paleis is een slag in het gezicht van iedereen in ons land, die hun racistisch discours aan de lijve ondervinden. De boodschap is verschrikkelijk", twitterde hij.
Ontslagnemend premier en MR-voorzitter Charles Michel riep op tot kalmte en sereniteit. "De koning zit in zijn rol" van de post-electorale raadplegingen, vond hij. "Er bestaat een grondwettelijke procedure (...) het komt aan de koning toe om de raadplegingen te leiden", klonk het.
Vlaams Belang dient klacht in tegen Onkelinx (PS)
PS-kopstuk Laurette Onkelinx heeft een klacht van Vlaams Belang aan haar been. Aanleiding is haar uitspraak eerder op de dag dat Vlaams Belang een "racistische partij" is.
Voorzitter Tom Van Grieken werd deze ochtend op het paleis uitgenodigd voor een gesprek met de koning voor de federale formatie. Onkelinx zei daardoor "gechoqueerd" te zijn.
Van Grieken noemt de verwijten gratuit en lasterlijk. "Dit is spuwen in het gezicht van meer dan 800.000 Vlamingen. Er is een hemelsbreed verschil tussen kritiek hebben op massa-immigratie en het verspreiden van racisme”, aldus de voorzitter.
"Racisme of xenofobie zijn bij wet als misdrijf strafbaar sedert 1981. Kortom: met haar uitspraken criminaliseert Onkelinx het Vlaams Belang, zijn programma en zijn kiezers", meldt Vlaams Belang in een persbericht. Van Grieken laat het hier niet bij en dient vandaag nog een klacht in tegen de PS-coryfee wegens smaad, laster en eerroof.
Ecolo lijkt vel duur te willen verkopen
Bart De Wever (N-VA) heeft zijn eerste consultatieronde voor de vorming van een nieuwe Vlaamse regering deze namiddag afgerond, maar in Wallonië is die nog bezig. Momenteel is Ecolo op de koffie bij PS-kopstukken Elio Di Rupo en Paul Magnette voor een eerste aftastend gesprek. En het lijkt erop dat de Waalse groenen hun vel duur willen verkopen.
Ecolo heeft "duidelijke en precieze voorstellen" klaar voor de regeringsvorming in Wallonië, zeiden covoorzitter Jean-Marc Nollet en Waals fractieleider Stéphane Hazée bij aankomst in Namen. "Niemand is ooit onmisbaar, maar gesterkt door ons sterk verkiezingsresultaat eisen we echte hervormingen, niet zomaar aanpassingen", klonk het.
"Nagaan of mensenrechten worden gerespecteerd"
"Het is logisch dat de koning Vlaams Belang ontvangt. Dat niet doen, zou ondemocratisch zijn." Dat zegt de Liga voor Mensenrechten. De organisatie vraagt wel dat de partijvoorzitters voorzichtig zijn bij het vormen van een coalitie. "Ze moeten in de partijprogramma's goed nagaan of daarin de mensenrechten worden gerespecteerd. Als ze dat doen, zullen ze merken dat het Vlaams Belang-programma die rechten op verschillende vlakken niet respecteert", aldus voorzitter Kati Verstrepen.
Verstrepen vraagt overigens om ook de programma's van andere partijen kritisch tegen het licht te houden bij de opstelling van een regeerakkoord. Zo overtreedt ook N-VA volgens haar de mensenrechten. "Voormalig staatssecretaris Theo Francken heeft zich openlijk afgevraagd hoe hij Artikel 3 van het verdrag (het verbod op folteren, red.) kan omzeilen", zegt ze.
Grondwetspecialisten over Vlaams Belang-bezoek aan koning
De beslissing van het paleis om Vlaams Belang-voorzitter Tom Van Grieken uit te nodigen in het kader van de federale regeringsvorming lokt verdeelde reacties uit bij grondwetspecialisten.
De uitnodiging is zwaar beladen, maar de koning vermijdt alvast dat hij de partij in een slachtofferrol duwt. Dat neemt niet weg dat hij aanvaardt om de voorzitter van een 'xenofobe en homofobe' partij te ontvangen, is bij Franstalige grondwetspecialisten te horen.
Emeritus hoogleraar Hedendaagse Geschiedenis Mark Van den Wijngaert (KU Leuven) vindt dan weer dat de koning in de fout zou gegaan zijn als hij Van Grieken niet zou ontvangen. Lees er hier meer over.
Eerste gesprek tussen MR en PS afgelopen
In Wallonië is een eerste verkennend gesprek tussen PS-kopstukken Elio Di Rupo en Paul Magnette en het MR-duo Charles Michel en Willy Borsus na ruim een uur afgelopen.
De PS blijft ondanks verlies de grootste partij onder de taalgrens, en dus nemen voorzitter Di Rupo en Magnette het initiatief voor de Waalse en Franse gemeenschapsregering. De MR van uittredend premier Charles Michel mocht daar als eerste aanschuiven. Het onderhoud verliep "zeer ontspannen", zei Michel na afloop.
Voor conclusies over de nieuwe coalitie in het zuiden van het land is het nog veel te vroeg, klonk het unisono. Ook volgens Paul Magnette staat een samenwerking tussen PS en MR verre van vast. "We nodigen gewoon de politieke formaties uit in volgorde van hun belang", zei hij.
Dat PVDA en cdH - de twee kleinste formaties in Wallonië - pas volgende week worden verwacht, terwijl Ecolo vandaag wel nog mag langskomen, wil dus niets zeggen, klonk het.
Bij PS benadrukken ze wel dat het federale en de regionale niveau's met elkaar verweven zijn. "We zitten in een complexe politieke situatie, dus hoe sneller we de regio's kunnen stabiliseren, hoe beter", aldus Magnette.
Di Rupo benadrukte dat er op beide niveaus "een vorm van stabiliteit in de procedure moet zijn", al wil hij het Waalse niveau niet stilleggen voor het federale. "We willen binnen een redelijke termijn afronden. Wallonië heeft een nieuw elan nodig, een nieuwe dynamiek."
We zitten in een complexe politieke situatie, dus hoe sneller we de regio's kunnen stabiliseren, hoe beter
De Wever sluit eerste gespreksronde af
N-VA-voorzitter Bart De Wever heeft de eerste ronde van de consultatiegesprekken voor de vorming van een nieuwe Vlaamse regering afgesloten. N-VA-ondervoorzitters Lorin Parys en Cieltje Van Achter gingen als laatsten op de koffie bij De Wever. "We hebben kennis genomen van de standpunten van de andere partijen en koppelen nu terug met de partij", aldus Parys.
Wil N-VA een coalitie vormen met Vlaams Belang, de grote winnaar van afgelopen zondag, of sluit de partij zo'n samenwerking uit? "We hebben altijd gezegd dat we het cordon niet onderschreven hebben. Maar we zijn het ook niet eens met een aantal standpunten, figuren en met de stijl van die partij. Maar je moet wel met ernst luisteren naar een partij die de verkiezingen gewonnen heeft", aldus Parys.
De Wever zelf legt geen verklaringen af en zal de komende dagen enkel "discrete contacten" hebben.
Dewinter: "Wat vandaag gebeurt, is window dressing"
Vlaams Belang-kopstuk Filip Dewinter gelooft niet dat het cordon sanitaire tegen zijn partij doorbroken zal worden. Dat zegt hij in een interview met de lokale zender ATV. "Wat vandaag gebeurt, is vooral window dressing. De traditionele partijen proberen de Vlaams Belang-kiezer dood te knuffelen. Ze proberen de indruk te wekken dat het cordon sanitaire doorbroken zal worden, maar ik geloof daar helemaal niks van."
De gesprekken die zijn voorzitter Tom Van Grieken vandaag heeft gevoerd met Bart De Wever (voor de Vlaamse formatie) en met de koning (voor de federale formatie) veranderen volgens Dewinter "niets aan de essentie". "Namelijk dat het Vlaams Belang wordt uitgesloten door de traditionele partijen om het beleid gestalte te geven. Al de rest zijn rookgordijnen die opgetrokken worden, om de grote groep kiezers die ze verloren zijn, terug te winnen", besluit Dewinter.
"Juiste en noodzakelijke beslissing"
De uitnodiging van koning Filip voor Vlaams Belang-voorzitter Tom Van Grieken valt niet bij iedereen in goede aarde. Maar hoe moeten we die uitnodiging nu juist interpreteren? Deze drie wijzen geven tekst en uitleg.
ABVV: "Opkomst extreemrechts baart ons zorgen"
ABVV roept de partijen op om snel een federale regering te vormen. "Elke poging die federaal georganiseerde solidariteitssystemen - zoals de sociale zekerheid en arbeidsrecht - wil begraven, zal door het ABVV gecounterd worden", schrijft de socialistische vakbond in een persbericht.
ABVV concludeert uit de verkiezingsresultaten dat "een grote meerderheid van de bevolking het ultraliberaal beleid van de regeringen heeft afgestraft". Coalities met extreemrechtse partijen ziet ABVV niet zitten, "aangezien deze een beleid voorstaan dat haaks staat op onze waarden van verdraagzaamheid en solidariteit".
"Nooit stonden zij (zeker niet in het parlement) aan de kant van de werknemers als het erop aan kwam hun sociale rechten te verdedigen, integendeel. De sterke opkomst van extreemrechts baart ons als vakbond ernstig zorgen en wij zijn dienaangaande meer dan waakzaam."
Onkelinx gechoqueerd dat koning Vlaams Belang uitnodigde
PS-politica Laurette Onkelinx, die vandaag begon met de Brusselse formatie, zegt gechoqueerd te zijn dat de koning Vlaams Belang-voorzitter Tom Van Grieken heeft ontvangen.
"Ik ben zwaar gechoqueerd", aldus Onkelinx voor de camera's van RTL-TVI. "Alle Franstalige partijen, maar ook de democratische Vlaamse partijen behalve de N-VA hadden al gezegd dat ze het cordon willen behouden. Het Vlaams Belang is een racistische en gewelddadige partij, en desondanks ontvangt de koning hen." Onkelinx noemt dat betreurenswaardig.
Volgens de PS-politica stond koning Filip helemaal niet tegen de muur aangezien "de overgrote meerderheid van de partijen de vorst moeten hebben gezegd dat ze niet met het Vlaams Belang wilden besturen". "Dat moet hij dan vaststellen en zeggen dat hij ze niet zal ontvangen, aangezien ze geen partner kunnen zijn. Maar hij heeft een andere keuze gemaakt."
Koning Filip beraadt zich ondertussen over volgende stappen in de federale regeringsvorming. Alle partijvoorzitters zijn op de koffie geweest, het is nu afwachten op een initiatief van de vorst.
Michel: "De koning speelt zijn rol"
Uittredend premier Charles Michel roept op tot sereniteit over de federale formatie. "De koning speelt zijn rol" als hij het Vlaams Belang uitnodigt op het paleis. "Er is een grondwettelijke procedure (...) het behoort de koning toe de consultaties te leiden."
"Op dit moment is er kalmte nodig zodat het land bestuurd kan worden en we kunnen zien welk soort project we op poten kunnen zetten in de regio's en op het federale niveau, na het democratische signaal dat de kiezers hebben gegeven." Voor Michel is het belangrijk om "zo veel mogelijk te vermijden dat er dingen gezegd worden die de oefening nog ingewikkelder kan maken."
Dat koning Filip Tom Van Grieken uitnodigt maakt voor de MR-kopman deel uit van de grondwettelijke procedure.
Michel werd vanmiddag in het Waals parlement in Namen ontvangen door PS-kopstukken Elio Di Rupo en Paul Magnette in het kader van de regeringsvorming in het zuiden van het land. Magnette werd ook gevraagd naar een mening over de uitnodiging van het paleis voor Vlaams Belang, maar hij hield zich op de vlakte. "Ik heb een mening, maar die zal ik u niet vertellen."
Bekijk ook: Di Rupo en Magnette beginnen aan Waalse consultatieronde
VIDEO. Paljas-bier en Dafalgan Forte voor De Wever
Vlaams Belang-voorzitter Tom Van Grieken had ook voor Bart De Wever een cadeau mee: Paljas-bier. Maar wat kreeg Van Grieken van De Wever? Ook Paljas-bier, maar dan niet één maar zes flesjes, en met het woord 'Santé'. “Niet alleen qua cadeau hadden we hetzelfde idee”, zei Van Grieken achteraf aan VTM Nieuws. “Ik had beter een bak Paljas meegenomen om hem te overtroeven.”
"Het was een open en constructief gesprek. Ik had hem nog nooit langer dan een minuut onder vier ogen gesproken", aldus Van Grieken. Verdere vragen over de inhoud, breekpunten, enzovoort omzeilde hij. Of er nog een volgende gesprek komt met Vlaams Belang is nog onduidelijk. De Wever zelf legt voorlopig ook geen verdere verklaringen af over de lopende gesprekken.
Van Grieken was de voorlaatste gast bij De Wever, die nu nog samenzit met zijn eigen ondervoorzitters vooraleer hij zijn eerste consultatieronde vanmiddag afsluit.
Cieltje Van Achter en Lorin Parys hadden dan weer een doosje Dafalgan Forte bij, met de tekst 'De kracht van Dafalgan'. "Ik denk dat de formateur dit op Vlaams en federaal niveau zeker zal kunnen gebruiken", aldus Parys. Volgens hem zal de Vlaamse regeringsvorming evenmin een gemakkelijke opdracht worden.
Groen in beraad over vorming Brusselse regering
Aangezien Groen de grootste Nederlandstalige partij in het Brussels Parlement is, krijgt zij ook het initiatiefrecht bij de coalitiegesprekken. Elke Van den Brandt en Arnaud Verstraete van Groen zagen alle Nederlandstalige partijen met verkozenen, op het Vlaams Belang na.
De partij beraadt zich vandaag over de volgende stappen. Daarbij lijkt een formule waarbij Groen samengaat met Open Vld en one.brussels (sp.a) de meest voor de hand liggende. Dat Groen met alle partijen gesprekken voerde, behalve met Vlaams Belang, zat hoog bij Dominiek Lootens (Vlaams Belang).
"Ik kan enkel vaststellen dat Groen na haar verkiezingsoverwinning dusdanig arrogant is geworden dat ze doelbewust de kiezers van het Vlaams Belang negeert, maar wel gesprekken aanknoopt met drie partijen die qua stemmenaantal kleiner zijn dan het Vlaams Belang: CD&V, Agora en PVDA", reageert hij.
"We werken niet samen met ondemocratische partijen", zegt de woordvoerder van Groen desgevraagd.
Beke: "Logisch dat N-VA mee in federale coalitie zit"
"Het zou logisch zijn dat N-VA mee in een federale coalitie zit. Maar dan moet N-VA zelf ook haar verantwoordelijkheid opnemen", zegt CD&V-voorzitter Wouter Beke na afloop van zijn gesprek met Bart De Wever.
Op de vraag of CD&V een coalitie met Vlaams Belang uitsluit, herhaalde Beke dat de programma's van CD&V en Vlaams Belang te ver uit elkaar liggen. "Ik heb dat voor de verkiezingen gezegd. De programma's van extreemrechts en extreemlinks liggen te ver verwijderd van dat van CD&V. Er zijn daar geen grote overeenkomsten", aldus Beke.
Gratis onbeperkt toegang tot Showbytes? Dat kan!
Log in of maak een account aan en mis niks meer van de sterren.Lees Meer
-
PREMIUM
Waar eet je straks nog garnaalkroket op restaurant, nu prijs piekt? “Met dit alternatief proeven klanten niet eens het verschil”
Brugge -
Livios
Zo heb je geen last van ratten of muizen, op een verantwoorde manier: “Vergif is géén oplossing op lange termijn”
Leuven kampt al maanden met een serieuze muizenplaag. Herkenbaar? Zie jij ook regelmatig knaagdieren door je tuin rennen? Of is er geknaagd aan voedselverpakkingen in je kelder of tuinhuis? Bouwsite Livios vroeg aan Dirk Criel van Natuurpunt hoe je op een duurzame én diervriendelijke manier muizen en ratten weert – of hoe je voorkomt dat je er überhaupt ooit last van hebt. -
PREMIUM
Open oorlog bij VRT: arbeidsinspectie start onderzoek naar grensoverschrijdend gedrag bij nieuwsdienst. Wat is er gaande?
De arbeidsinspectie start een onderzoek naar de werking van de nieuwsdienst van de VRT, nadat acht leden van de Mediacommissie van het Vlaams Parlement een open brief ontvingen over grensoverschrijdend gedrag bij VRT NWS Jong. Ook Het Laatste Nieuws publiceerde een dossier met getuigenissen. De open oorlog binnen de VRT NWS-redactie woedt heviger dan ooit. Dit is wat er écht speelt. -
-
PREMIUM
De man die een jaar dood lag in zijn Antwerpse herenhuis voor hij gevonden werd, krijgt een gezicht: “Markus was een doodbrave mens”
Antwerpen -
Update
Vader (37) in levensgevaar nadat overvallers hem thuis neerschieten in Halle: “Ze zijn nog op de vlucht”
In de Beertsestraat in Halle is donderdagnacht een man (37) levensgevaarlijk gewond geraakt bij een gewapende overval. Dat bevestigt het parket Halle-Vilvoorde. De vader werd neergeschoten in zijn woning. Hij werd overgebracht naar het ziekenhuis. De twee daders zijn op de vlucht.Halle -
PREMIUM
Sam (33) werd in het centrum van Gent door zijn eigen vriendin neergestoken: “De liefde voor haar is zijn dood geworden”
Een vrouw van 32 jaar is door de politie opgepakt op verdenking van doodslag op haar vriend in de Gentse binnenstad. Kimberly L. stak de 33-jarige Sam, vader van hun tweejarig zoontje, neer met een mes na een discussie in hun appartement. “Ieder huisje heeft zijn kruisje. Alleen had niemand ooit zo’n dramatische afloop voorspeld.” Hoe reageert de familie van Sam, en zijn beste vriend? -
Livios
Vermijd tot 20% rendementsverlies: zo reinig je je zonnepanelen (niet)
-
PREMIUM
RECONSTRUCTIE. Kimberly riep nog om hulp op het balkon, daarna stak ze haar vriend Sam (33) dood met een keukenmes
Gent -
HLN Shop
Je auto wassen met de hogedrukreiniger: een slim idee?
Van modder en stof tot strooizout en zand: de afgelopen (natte) maanden heeft je auto opnieuw flink afgezien. Hij is dus dringend toe aan een grondige wasbeurt. Maar moet je daarvoor meteen naar de carwash, of volstaat het om je hogedrukreiniger uit de kast te halen voor een glanzende make-over? HLN Shop biedt proper advies in zeven stappen. -
Magistraat die door Van Quickenborne werd beschuldigd na aanslag treft geen schuld
Het tuchtonderzoek naar de magistraat die volgens toenmalig minister van Justitie Vincent Van Quickenborne (Open VLD) een “grove, onaanvaardbare fout” maakte in de aanloop naar de terroristische aanslag in Brussel in oktober, is afgerond. Hij is vrijgepleit van enige schuld en krijgt geen tuchtstraf, zo schrijft Het Nieuwsblad zaterdag. -
PREMIUM2
PORTRET. Wie is de VUB-dokter die zaad zou hebben gebruikt zonder dat donoren dat wisten? “Hij had een voorkeur voor studenten LO”
476 reacties
Resterende karakters 500
Log in en reageerMarc Baeyens
censor
Henk Van Eenoo
JAN krommentak
hannek de looze