Tweede procesdag zit erop, Bart De Pauw kreeg het laatste woord: “Jammer dat ze mijn excuses niet aanvaarden”
De tweede en laatste procesdag in de zaak-Bart De Pauw is afgelopen. De verdediging van De Pauw legde voor het eerst haar kaarten op tafel. Advocaat John Maes kwam ook met een juridisch argument op de proppen: hij meent dat een deel van de aanklachten niet vervolgd kan worden omdat ze dateren van voor 15 april 2016. Het laatste woord was voor de vrouwen en voor Bart De Pauw zelf, die bijzonder emotioneel was. Het vonnis wordt later dit jaar verwacht. Lees hieronder hoe de procesdag verliep.
Liveblog
Mussche: "Kentering is er niet gekomen"
Advocate Christine Mussche, die de verdediging van de negen vrouwen op haar neemt, reageert voor de camera na de procesdag: "Mijn cliënten geloven niet echt in oprechte excuses. Het is allemaal een beetje 'too little too late'".
Mussche betreurt ook dat De Pauw zich niet heeft verontschuldigd voor elektronische belaging: "De vrouwen hadden een mogelijke kentering verwacht, maar die is er niet gekomen. Dit was een gedeeltelijke verontschuldiging."
Procureur ziet "begin van schuldinzicht" bij De Pauw
Procureur Ken Van hoogenbemt meent bij Bart De Pauw "een begin van schuldinzicht" gehoord te hebben. Zijn advocaten repliceerden dat De Pauw geen misdrijf heeft bekend. Volgens procureur Ken Van hoogenbemt heeft De Pauw in zijn verklaringen in de zittingzaal toegegeven dat hij had moeten beseffen dat hij de jonge vrouwen in hun rust verstoorde. "Dat is een eerste stap. Het is een materieel en moreel bestanddeel van belaging. Hij geeft in algemene termen toe dat er sprake was van belaging, zonder te zeggen voor welke dames wel en welke niet. Hij heeft duidelijk meer berouw bij de ene dan bij de andere."
"Het staat wel in schril contrast met de pleidooien, waarin alles werd betwist", merkte de procureur op. "Het zijn die conclusies die kwaad bloed zetten bij de burgerlijke partij."
"Noem mij naïef, maar ik denk dat er vandaag een begin van schuldinzicht was. Geen totaal schuldinzicht, maar ik had dat toch nog niet eerder gezien", zei Van hoogenbemt. De procureur vond het daarom ook jammer dat de verdediging enkel de vrijspraak heeft gevraagd, en niets in ondergeschikte orde heeft voorgesteld. "Men moet akkoord gaan om aan zichzelf te werken", zei de procureur, die een voorwaardelijke celstraf had gevorderd, met als voorwaarde dat De Pauw zich zou laten begeleiden.
De verdediging reageerde dat uit de verklaringen van De Pauw geen bekentenis van een misdrijf mag worden afgeleid. "Dat is iets anders. Hij heeft in een aantal gevallen ernstige fouten gemaakt, maar de vraag is of het stalking en elektronische overlast was. Hij heeft zeker mensen gekwetst, maar dat is het debat niet", zei advocaat John Maes.
Laatste woord De Pauw: “Jammer dat ze mijn excuses niet willen aanvaarden"
Bart De Pauw krijgt als beklaagde het allerlaatste woord in het proces. “Ik denk dat het twee lange dagen zijn geweest. Ik vind het jammer dat ze mijn excuses niet aanvaarden, maar ik versta hun kwaadheid wel”, zegt De Pauw.
Hiermee komt een einde aan het twee dagen durende proces-De Pauw. Een vonnis in de zaak wordt wellicht verwacht op 25 november.
Emotionele laatste woorden
De zitting werd na een kort pauze hervat. Een bijzonder emotionele Liesa Naert was één van de drie burgerlijke partijen die nog het woord nam. Zij wil De Pauw nog het voordeel van de twijfel geven met dat hij niet wist dat hij bij hen een enorme impact achterliet.
“Maar dat hebben we je de afgelopen tijd nochtans expliciet uitgelegd”, klonk het. “Vandaag en in de pleidooien werd vaak ons aflatende geheugen aangehaald, maar als je na 10 of 15 jaar nog steeds bepaalde gebeurtenissen kan herinneren, heeft dat niets te maken met een aflatend geheugen, maar eerder met de enorme impact.”
De actrice sloot af door de rechtbank nog mee te geven dat het mechanisme van het opzoeken van iemands grenzen een enorm slopend mechanisme is. “En onthou dat het ontbreken van een ’neen’, geen ‘ja’ is”, besloot Naert.
Naast de actrice nam ook Helena De Craemer nog even het woord. “Via de pleidooien van de advocaten hebben we moeten verstaan dat we dit alles als een grap moesten beschouwen, wel dan waren jouw excuses misschien ook een grap”, zei de vrouw. “Nee, ik neem jouw excuses niet serieus. Vier jaar hebben wij moeten wachten op verontschuldigingen en nu de camera’s op hem staan, komen ze er wel. Dit nadat je eerst een hele dag lang moet aanhoren dat je leugenachtig bent.”
Korte pauze, dan krijgen alle partijen laatste woord
Na de replieken van de advocaten, mogen de dames die zich burgerlijke partij hebben gesteld, nog iets kwijt. Alleen vragen hun advocaten een korte pauze. De voorzitter gaat hierop in. Er werd een korte pauze van 10 minuten toegestaan.
De Pauw krijgt het emotioneel moeilijk tijdens verhoor van de rechter
Tijdens het verhoor door de Mechelse rechter op het einde van De Pauws voorbereide toelichting was Bart De Pauw bijzonder emotioneel. Uit dat verhoor bleek overigens dat sinds de feiten in 2017 aan het licht kwamen, De Pauw twee therapieën volgt.
Op de vraag of hij een verklaring heeft voor het sturen van de berichten, werd het De Pauw helemaal te veel en begon hij te huilen. Met een kleine pauze om de kracht in zijn stem terug te vinden, vertelde De Pauw de rechtbank dat hij net hiervoor in therapie is gegaan.
“Er werd een autisme-spectrumstoornis vastgesteld, maar daar wil ik me zeker niet achter gaan verschuilen”, zegt De Pauw. “Ik heb niet nachtenlang scenario’s zitten te schrijven om dan mensen te gaan destabiliseren op de set. Ik heb nooit de baas willen zijn. Ik heb altijd op gelijke hoogte willen staan.”
De Pauw benadrukte tijdens zijn verhoor ook nog dat er nooit iets achter zijn berichten zat verstopt. “Geen machtsmisbruik. Helemaal niets”, ging De Pauw verder. “Ik weet dat het zielig overkomt als ik die berichten nu terug lees. Ik wou gewoon dat ze me graag hebben."
Bart De Pauw sluit de pleidooien van zijn advocaten af. Hij had iets voorbereid:
“Ik wil mijn excuses aanbieden aan iedereen die ik heb gekwetst of in een situatie heb gebracht die dat niet had gewenst. Aan alle vrouwen die ik terugzie na al die jaren, maar ook aan mijn vrouw en kinderen. Nooit heb ik iemand pijn willen doen. In mijn werk heb ik altijd geprobeerd om mooie dingen te maken over liefde of over mooie dingen. Ik probeer mensen te doen lachen en ik ben niet de man waarvoor ze me willen laten doorgaan. Nooit heb ik iemand willen pijn doen, wat niet wil zeggen dat ik dat niet heb gedaan. Maar ik heb het nooit opzettelijk gedaan."
"Het is verschrikkelijk nu blijkt dat ik dat wel heb gedaan, en dat ik dat heb moeten inzien. Ik vind ze allemaal boeiende madammen. Ik was graag in hun gezelschap. Ik ben geen goede echtgenoot geweest, heb soms buiten de lijntjes gekleurd en dat is niet oké. Ik heb veel te laat gerealiseerd dat ik met mijn statuut als BV anders werd bekeken. Ik heb daar te weinig bij stil gestaan. Erg dat ik nooit de kans heb gekregen op een gesprek en dat ik heb moeten vaststellen wat dit voor jullie betekent. Ik ben daar altijd toe bereid geweest. Ik heb jullie niet altijd goed gelezen, niet altijd goed aangevoeld. Ik heb gedacht dat het niet zo erg was, soms waren de gevoelens niet wederzijds en dat is jammer."
"Het is niet dat er een misdaad is gebeurd. Spijtig dat alles wat oprecht was nu in twijfel wordt getrokken. Ik snap dat veel ongepast was. Ik vind het erg dat ik dat niet heb beseft en dat ik dat niet heb door gehad. Ik heb ook met mijn humor mijn grenzen opgezocht. Ik dacht dat iedereen daar mee mee was, maar dat was niet het geval. Ik val voor boeiende mensen. Ik kan daar niets aan doen. Vroeger toen ik jong was had ik weinig succes bij de meisjes en ik durfde ze niet aanspreken. Dan word je BV en word je wel aangesproken. Je moet geen moeite meer doen voor sociale contacten. Ik wou voor vele mensen meer zijn dan het plezante figuurtje. Ik wou dat ze me graag hadden. Ik ben oprecht tegen jullie geweest, maar het spijt me vooral voor al jullie gevoelens van ongemak en verdriet. Ik heb dat nooit gewild", aldus De Pauw.
De Pauw was erg emotioneel. Hij had een krop in de keel.
Naert wou affaire met De Pauw kenbaar maken aan zijn vrouw: “Daarom stond hij voor haar deur"
John Maes komt in zijn pleidooi nu terug op het moment waarop Bart De Pauw - na het sturen van verschillende berichten - plots voor de deur van het kot van actrice Liesa Naert stond en op haar deur lag te bonken.
Volgens De Pauw was dat omdat Naert de affaire tussen hen beide kenbaar wou maken aan Ines De Vos, de vrouw van Bart De Pauw. “Dat was dus helemaal niet het pièce de résistance van belaging zoals de overzijde beweert”, aldus meester Maes. “Nu stellen dat hij haar heeft belaagd, enkel verwijzend naar berichten die er niet zijn en wetende dat er een relatie tussen hen beiden was, die vermoedelijk niet beëindigd is zonder slag of stoot, snappen wij niet.”
Tijdens het ganse pleidooi van meester Maes schudt de actrice meermaals ‘neen’ met haar hoofd.
“Enkel bang geweest toen De Pauw op haar deur kwam kloppen, maar nooit belaagd gevoeld"
Als laatste burgerlijke partij haalt meester John Maes nu de verklaring aan van de Vlaamse actrice Liesa Naert. Zij leerde Bart De Pauw kennen tijdens de opnames van Willy’s en Marjetten en lag naast Maaike Cafmeyer mee aan de basis van de oorspronkelijke klachten bij VRT.
“Opmerkelijk is dat zij tijdens haar verklaringen bij de politie, vertelde dat ze zich nooit belaagd heeft gevoel. Buiten die ene keer wanneer onze cliënt op de deur van haar kot kwam kloppen. Maar daarover later meer”, aldus meester Maes.
Dat beiden een kortstondige seksuele relatie hebben gehad, ging de advocaat niet uit de weg.
“Geen mitraillette aan berichten gestuurd om burgerlijke partij het zwijgen op te leggen”
Het verhaal van de vrouw, die De Pauw naar eigen zeggen had weggestuurd omdat hij ongewenst bij haar in bed wou klimmen na een feestje, klopt niet. Dat beweert de verdediging nu op zitting. Tijdens de getuigenissen bij de politie vertelde diezelfde vrouw ook nog dat ze een mitraillette aan berichten had gekregen van Bart De Pauw. Dit om haar het zwijgen op te leggen. Ook dat klopt niet volgens de advocaten van De Pauw: “We kunnen dat jammer genoeg niet nagaan omdat de feiten zich zouden hebben afgespeeld in de oude Nokia-tijdperk."
"Berichten in kader van verliefdheid"
Meester Verhaeghe neemt na de getuigenis van De Pauw over Cafmeyers getuigenissen bij de politie nog even de microfoon terug. Volgens hem is het duidelijk en heeft zijn cliënt, Cafmeyer nooit gestalkt. “Er zijn inderdaad wat berichten gestuurd, maar die werden gestuurd in het kader van een verliefdheid, die zich voor alle duidelijkheid aan beide kanten heeft gespeeld”, rondt Verhaeghe af. “En dan zijn die gestuurde berichten van mijn cliënt iets moeilijk waar je vragen kan stellen."
De Pauw: "Pijnlijk om vandaag te horen dat die vriendschap niet wederzijds was”
Bart De Pauw nam zopas voor het eerst zelf het woord in het proces. Hij kreeg de microfoon door van meester Michael Verhaeghe zodat hij de feiten in verband met Maaike Cafmeyer zelf kon toelichten.
De Pauw schetste eerst hoe hij Cafmeyer had leren kennen. De klik was er naar eigen zeggen meteen waardoor de twee op een bepaald ogenblik meer naar elkaar toegroeiden. Uiteindelijk ontstond er volgens De Pauw een wederzijdse appreciatie die zelfs uitgroeide tot een verliefdheid.
“Omdat het een ondraaglijke situatie werd, hebben we toen afstand genomen en is die verliefdheid ook ter sprake gekomen. Zowel mijn vrouw als de man van Maaike werden op de hoogte gebracht. Over was het niet meteen, Maaike bleef een hele fijne madam. Toen de vraag voor een tweede seizoen kwam, hebben we toch meegedaan en zijn we zelfs naar Oostenrijk getrokken om te gaan filmen. Dat was een moeilijke situatie, maar om die lont uit het kruitvat te halen hebben we toen beslist om de man van Maaike mee te nemen en werd het uiteindelijk een fijne opname”, aldus De Pauw.
Het was voor De Pauw naar eigen zeggen dan ook erg pijnlijk om te horen dat die wederzijdse vriendschap, die er volgens hem wel degelijk was, slechts van één kant kwam en een illusie was. Hij begreep ook niet waarom ze nooit iets eerder heeft gezegd. “Waarom ben je alles anoniem gaan verklaren in plaats van gewoon naar mij te komen en het me te vertellen”, richtte hij zich rechtstreeks naar Cafmeyer, die zich tijdens De Pauws verklaringen steun zocht in de arm van haar man. “We waren vrienden. Waarom heb je nooit iets tegen me gezegd. Ik was daar echt niet goed van."
De Pauw tot slot snapte ook niet waarom Cafmeyer plots verklaarde dat ze bang had van hem. “Ze heeft ook nadien nog mee gedaan in enkele afleveringen van ’Twee tot de Zesde macht’. Waarom? Je kan toch gewoon zeggen dat je geen tijd hebt”, besloot De Pauw. "Gisteren hoorde ik zeggen dat humor haar verdediging was, maar was het dan niet beter dat ze gewoon niet gekomen was?”
De Pauw neemt voor het eerst zelf het woord
Bart De Pauw neemt voor het eerst het woord in het proces. Hij wil de feiten in verband met Maaike Cafmeyer zelf toelichten.
Verdediging haalt verklaringen Dymphe Poppe onderuit
“Vanaf het begin hebben we gewezen op het feit dat haar verklaringen niet kloppen." Dat zegt meester Michael Verhaeghe over Dymphe Poppe. De vrouw werkte bij productiehuis Koeken Troef!, zei dat ze een affaire had met De Pauw en was ook de eerste die zich burgerlijke partij had gesteld.
Al haar verklaringen werden door de verdediging vandaag onderuit gehaald. Meester Verhaeghe benadrukte dat net zij vragende partij waren voor een confrontatie tussen De Pauw en de jonge vrouw. "Bedoeling was om een gesprek met haar aan te gaan, maar dat is er niet van gekomen omdat het werd geweigerd door het parket en de onderzoeksrechter”, aldus meester Verhaeghe.
De advocaat haalt in zijn pleidooi ook het ontslag van Poppe aan bij het productiehuis van Bart De Pauw en zijn vrouw Ines De Vos. Volgens haar eigen verklaringen werd ze er buiten gewerkt, met een afkeer voor de tv- en filmsector als gevolg.
“Maar dat is helemaal niet waar”, gaat meester Verhaeghe verder. “We hebben daar zelfs de bewijsstukken voor. Zo was het ontslag niets persoonlijks, maar was mevrouw Poppe gewoon niet de schrijfster die ze op dat moment bij het productiehuis zochten."
"Bart vond haar echter wel een getalenteerde schrijfster. Dat blijkt uit het feit dat hij het moeilijk had met haar ontslag. Tot slot schreef De Pauw ook nog een aanbevelingsbrief voor mevrouw Poppe. De mail met dat verzoek rondde ze destijds af met ‘Veel liefs’ en ‘Ik ga je zo hard missen’.”
"Ellen Lloyd diende plots klacht in na telefoontjes van Cafmeyer en advocate Mussche"
De verdediging van Bart De Pauw blijft ongerijmdheden aankaarten die zij menen te zien in het dossier. Zo vinden ze dat Ellen Lloyd tegenstrijdige verklaringen aflegde. Zij kreeg berichten van de televisiemaker die volgens haar advocate de grenzen van geflirt ver overschreden.
De verdediging van De Pauw bewandelt in haar pleidooi verschillende wegen. De twee advocaten proberen met juridische argumenten de zaak naar zich toe te trekken, maar ze trekken ook verklaringen van de vrouwen in twijfel en wijzen op inconsistenties die ze zien.
Zo menen ze dat Ellen Lloyd, die als kleedster aan een programma van De Pauw werkte, plots een klacht indiende nadat ze was aangemoedigd via telefoontjes van advocate Christine Mussche en actrice Maaike Cafmeyer. Die klacht zou niet stroken met een eerdere verklaring die de vrouw aflegde.
"Er zijn twee verschillende verklaringen afgelegd, we weten in welke omstandigheden. Het zijn geen consistente verklaringen, daar kan je niet mee verder en je kan ze niet gebruiken als bewijs à charge. Daarom zijn de feiten hier niet bewezen", pleitte meester John Maes.
Deskundige uitleg
Zo dadelijk geeft VTM Nieuws-journaliste Nathalie Dyck meer uitleg over de grimmige sfeer die even op het proces ontstaan was.
Bijna de beurt aan Ellen Lloyd
Meester John Maes vat de pleidooien weer aan. Hij bespreekt de getuigenissen van één van de vrouwen die verhoord werden, maar zich niet burgerlijke partij stelden. Daarna zullen de verhoren aangehaald worden van Ellen Lloyd, een medewerkster die Bart De Pauw ten tijde van de opnames van ‘Twee tot de zesde macht’ leerde kennen.
Pauze op het proces
Even pauze geblazen op de rechtbank. De zitting wordt een kwartiertje geschorst.
"Waarom is Lize Feryn hier burgerlijke partij? Ze heeft zich nooit slachtoffer gevoeld"
Meester John Maes begrijpt niet waarom actrice Lize Feryn zich burgerlijke partij stelde in dit dossier. “Tijdens haar verklaringen heeft ze gezegd dat ze zich nooit een slachtoffer voelde en dat ze zich nooit liet intimideren door De Pauw. Ze vond het spijtig dat de kans verkleinde om ooit nog professioneel met elkaar te kunnen samenwerken en voelde zich ambetant. Dat kan ik allemaal aannemen”, zegt meester Maes.
“Maar dat haar onrust ernstig werd verstoord, vind ik een brug te ver. Op het einde van haar verklaringen vertelde ze zelfs dat ze wou dat De Pauw wist dat zij nooit het initiatief had genomen om naar justitie te stappen. Waarom stelt ze zich dan toch burgerlijke partij?”
"Als je de berichten ziet, zie je dat er dingen/grappen verdraaid worden. 'Gaan we poepen?' is een quote uit 'Buiten de Zone', dat was voor iedereen zeer duidelijk. Het ging om dwaze amoureuze berichten en veel mopjes die niet meer zijn dan dat. Mopjes. Punt."
Sfeer wordt grimmiger: "Het is hier geen theaterzaal waar boe geroepen mag worden"
De emoties in de rechtszaal lopen hoog op wanneer de advocaten van De Pauw in twijfel trekken dat actrice Ella-June Henrard in 2020 in therapie ging omwille van wat hij haar drie jaar eerder had aangedaan. Meer nog, de advocaten zeggen dat het attest van de therapeut een vervalsing is.
Verhaeghe verwees ook naar "pornografische beelden" die hij op een gsm gezien zou hebben van iemand die zich spontaan bij hem kwam melden. Het was dus volgens hem zeker niet enkel De Pauw die voor mentale problemen zorgde.
De sfeer in de zittingszaal werd hierdoor grimmiger. Er werd gelachen, gemopperd en zelfs geapplaudisseerd.
De voorzitster van de Mechelse rechtbank riep op tot sereniteit. “We zijn hier niet in een theaterzaal waar er ‘boe’ mag geroepen worden en geapplaudisseerd moet worden”, klinkt het. “Jullie krijgen straks zeker nog de tijd om te reageren op het pleidooi van de advocaat van meneer De Pauw.”
Gratis onbeperkt toegang tot Showbytes? Dat kan!
Log in of maak een account aan en mis niks meer van de sterren.Lees Meer
-
PREMIUM15
Wat betekent het nieuwe krantencontract voor u als abonnee? 6 vragen beantwoord
-
Toezichthouder VS onderzoekt grote terugroepactie Tesla
De Amerikaanse verkeerstoezichthouder National Highway Traffic Safety Administration (NHTSA) gaat onderzoek doen naar een grote terugroepactie van Tesla in december van meer dan 2 miljoen auto’s uit zorgen over de veiligheid van het rijhulpsysteem Autopilot. De NHTSA kijkt nu of de software-updates voor Autopilot voldoende zijn om die zorgen weg te nemen. -
Frankrijk op scherp: 6.000 extra agenten voor aankomst van olympische vlam
Frankrijk zet ongeveer 6.000 extra agenten in tijdens de aankomst van de olympische vlam in Marseille. Dat maakte de Franse minister van Binnenlandse Zaken Gérald Darmanin bekend. -
-
Hof besluit dat straf van 20 jaar cel voor R. Kelly terecht is
-
VS: aanwijzingen dat China Amerikaanse verkiezingen wil beïnvloeden
De Verenigde Staten heeft bewijs gezien dat China de aankomende verkiezingen probeert “te beïnvloeden en zich erin te mengen”. Dat zei de Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken Antony Blinken tegen nieuwszender ‘CNN’ aan het einde van een driedaags bezoek in China. -
HET RAPPORT. Met onderscheiding geslaagd of gebuisd? Zo presteerden de Vlaamse ministers de afgelopen 4,5 jaar
Hoe presteerde de Vlaamse regering de afgelopen 4,5 jaar? Om een volledig overzicht te krijgen wikt en weegt onze politiek journaliste Astrid Roelandt het beleid van de negen ministers van de Vlaamse regering en geeft hen elk een uitgebreid rapport. Twee van hen zijn gebuisd, eentje gedelibereerd en drie ministers zijn geslaagd met onderscheiding. Bekijk de rapporten hieronder in detail. -
TERUGLEZEN MIDDEN-OOSTEN. Israël geeft gijzelaarsdeal laatste kans: “Anders invasie Rafah”
-
9
KIJK. Oekraïne meldt vernietiging van Russische legerhelikopter op vliegveld in Moskou: beelden tonen hoe toestel in brand vliegt
-
PREMIUM8
Doorbraak: techniek Covid-vaccins nu ook effectief tegen huidkanker. “Dit is een gamechanger”
In de strijd tegen huidkanker komen Britse artsen met succesvolle onderzoeken op basis van nieuwe medicijnen die net als de Covid-vaccins het immuunsysteem van patiënten aan het werk zetten. Hoe werkt die mRNA-technologie precies? Wanneer komen de medicijnen op de markt? En gaat het dan echt om een vaccin tegen huidkanker? -
Jobat
Hoeveel werknemers krijgen maaltijdcheques? En wie mag op een dertiende maand of smartphone van het werk rekenen?
De werkende Belg kan op steeds meer extraatjes rekenen: de voorbije vijf jaar is het gemiddeld aantal extralegale voordelen met 10 procent toegenomen. Om welke voordelen gaat het precies (en welke zijn aan een terugval bezig)? Welke rol spelen je functie, statuut, opleiding en de sector waarin je werkt? En wat met de verschillen tussen man en vrouw? Jobat.be zocht het uit. -
Jobat
Ontslag gekregen of genomen: op welke werkloosheidsuitkering kan je dan rekenen?