Zuckerberg ongeschonden door hoorzitting Amerikaans Congres, dat met regulering dreigt: "Het was mijn fout"
Facebookbaas Mark Zuckerberg is deze nacht redelijk ongeschonden door de hoorzitting van de Amerikaanse Senaat gekomen. Tijdens de vijf uur durende marathonzitting, waar hij zich moest verantwoorden voor het datalek rond Cambridge Analytica, spraken de Amerikaanse senatoren hun zorgen uit over het misbruik van data van Facebookgebruikers. Toch kregen ze geen vat op de Facebookbaas, die wel beloofde onderzoek te zullen doen naar elke app die toegang heeft tot data van gebruikers. Ook putte hij zich uit in verontschuldigingen.
Een zichtbaar nerveuze Zuckerberg, voor de verandering gekleed in een donkerblauw maatpak en niet in een grijs t-shirt, zijn handelsmerk, legde in het Amerikaanse Congres voor het eerst publiekelijk verantwoording af voor een leger senatoren en pers.
Bijna vijf uur lang beantwoordde de topman van Facebook vragen van senatoren. Sommige vragen leverden nieuwe inzichten op. Zo vertelde Zuckerberg dat Facebook alle gegevens van ex-gebruikers verwijdert, dat het tienduizenden nepaccounts heeft verwijderd en dat het bedrijf contact heeft gehad met Robert Mueller, de speciale aanklager die Russische inmenging in de Amerikaanse presidentsverkiezingen onderzoekt. Zuckerberg bood ook zijn excuses aan voor het privacyschandaal rond Cambridge Analytica en gaf toe dat het platform te weinig heeft gedaan tegen nepnieuws.
"Het was mijn fout"
In totaal legden 44 senatoren Zuckerberg het vuur aan de schenen. Beginnen deed de Facebook-topman met een openingsverklaring waarin hij zich uitvoerig verontschuldigde. "We hadden onze verantwoordelijkheid niet groot genoeg ingeschat, en dat was een grote fout", luidde het onder meer. "Het was mijn fout, en het spijt mij. Ik heb Facebook opgestart, ik leid het en ik ben verantwoordelijk voor wat er gebeurt."
"Het was mijn fout, en het spijt mij. Ik heb Facebook opgestart, ik leid het en ik ben verantwoordelijk voor wat er gebeurt"
Zuckerberg beloofde veranderingen die "tijd zullen nemen", "maar ik engageer mij om het goed te doen". Zo zal Facebook "tienduizenden apps" onderzoeken. "En als we verdachte activiteiten vinden, gaan we een volledige audit op die apps uitvoeren om te begrijpen hoe zij omgaan met hun data en of ze iets ongepast doen", aldus Zuckerberg. "En als we vinden dat ze iets ongepast doen, zullen we ze van Facebook verbannen en zullen we iedereen die getroffen is, inlichten."
De senatoren stelden zich er wel vragen bij dat dat inzicht zo laat is gekomen, aangezien Facebook al sinds 2015 op de hoogte is van het misbruik van gegevens door Cambridge Analytica. "We ondernamen wel actie", reageerde Zuckerberg, die zei dat Facebook het databedrijf had opgedragen om de verzamelde data te wissen. "We beschouwden de zaak daarmee als gesloten", aldus de CEO. "Achteraf gezien was dat duidelijk een vergissing. We hadden hen niet zomaar mogen geloven."
(lees verder onder de tweet)
Uit het lood geslagen
Opmerkelijk is dat Zuckerberg zich liet verrassen door een vraag over zijn persoonlijke gegevens. De Democratische senator Richard Durbin uit Illinois wierp de goed voorbereide Zuckerberg de vraag op of er zich "goed bij zou voelen om de naam van het hotel te zeggen" waar hij de avond voordien had overnacht. De topman werd even uit het lood geslagen en reageerde met een ongemakkelijke lach en gestotter, om uiteindelijk "neen" te antwoorden. Ook op de daaropvolgende vraag of hij zijn sms-verkeer publiek zou willen maken, bekende de CEO dat hij dat liever niet zou willen doen. "Ik denkt dat dit is waar alles om draait", zei Durbin, die daarna aangaf dat Facebook zijn gebruikers beter kan inlichten over de gegevens die het bedrijf verzamelt.
Wil je dat iedereen weet in welk hotel je vannacht hebt geslapen? Of wil je je sms-verkeer met het publiek delen?
Strengere regulering
Verschillende senatoren dreigden met strengere regels voor datagebruik, zoals dat ook in Europa gebeurt. "Onze positie is dat regulering niet verkeerd is", aldus Zuckerberg, die wel duidelijk maakt dat hij dan wel de 'juiste' regulering wil. Hij waarschuwde vooral voor het gevaar van overregulering, maar gaf aan ervoor open te staan om daarover in gesprek te gaan met de congresleden.
Daarnaast focusten een aantal senatoren onder meer op het onderzoek van speciaal aanklager Robert Mueller naar Russische inmenging tijdens de presidentsverkiezingen in 2016. Zuckerberg bevestigde dat werknemers van Facebook door Muellers team zijn ondervraagd, maar dat hij zelf niet verhoord werd.
Hoge leeftijd
Ondanks het lange verhoor, slaagden de veelal weinig 'technisch onderlegde' senatoren er nauwelijks in om Zuckerberg in het nauw te brengen. Tegen het einde verzandde de zitting in een lesje 'wat is het internet' en Zuckerberg moest meermaals uitleg geven over werking van zijn dienst. De hoge leeftijd van enkele van de senatoren - zeker vijf van de ondervragers zijn ouder dan 75 of zelfs al een eind in de tachtig, zal daarbij een rol gespeeld hebben. Zo vroeg de 84-jarige Republikein Orin Hatch Zuckerberg verbaasd hoe hij dan geld verdiende, als zijn dienst gratis was. "Senator, we plaatsen advertenties", antwoordde een beduusde Zuckerberg. "Oh, dat is fantastisch", was het even beduusde antwoord.
De eveneens 84-jarige senator Grassley spande de kroon, toen hij een verward betoog hield over het "verminderen van cynisme jegens de overheid" en daarbij Zuckerbergs steun vroeg, die op zijn beurt wijselijk bleef zwijgen. Daarop bood de senator zijn excuses aan. "Sorry dat u naar mij moest luisteren." En daarmee kwam de uitputtende marathonzitting tot een einde.
Ongeschonden
Al bij al is Zuckerberg redelijk ongeschonden uit de hoorzitting gekomen. Dat bleek ook uit de beursresultaten van het bedrijf. Halverwege het verhoor, toen de Amerikaanse beurzen sloten, stegen de aandelen van Facebook met 4,5 procent tot 165,04 dollar, hun hoogste waarde in bijna drie weken. Dat is de grootste procentuele stijging in bijna twee jaar.
Morgen verschijnt Zuckerberg voor het Amerikaanse Huis van Afgevaardigden waar de commissies van Energie- en Handel hem op de rooster zullen leggen.
Lees hieronder de liveblog terug:
Liveblog
Chaotisch slotmoment
De laatste vragen zijn erg chaotisch. Senatoren Thune en Grassley praten door elkaar heen over 'conservatieve vooroordelen' en de zitting eindigt de vraag van Senator Grassley dat hij hoopt dat "iedereen wil doen wat hij kan om het respect voor de regering te verhogen."
Zuckerberg geeft geen antwoord, waarop Grassley eindigt met "het spijt met dat je naar me moest luisteren."
Met die bizarre slotnoot eindigt de vijf uur durende hoorzitting.
"Internetbrede privacywet"
Er komen toch nog vragen. Senator Young wil weten of Facebook een internetbrede privacywet zou steunen.
Young: "Als we een sterker eigendomsrecht zouden creëren dat stelt dat gebruikers zelf eigenaar zijn van hun data - of wanneer er een sterke opt-in-regel zou worden gecreërd, zou je Facebook dan fundamenteel moeten veranderen?"
Zuckerberg: "Dat hangt van de details af."
Young stelt ook nog dat geen enkele senator níet via Facebook met zijn achterban communiceert.
"Wie heeft het eigendomsrecht over de data?"
De laatste vragen zijn passend, na een verhoor van bijna vijf uur, voor Senator Tester, die over het vraagstuk van 'eigendom van de data begint'.
Tester: "Je hebt verschillende keren gezegd tijdens deze hoorzitting dat mensen zelf eigenaar van hun data zijn. Dat klinkt goed, maar ik maak daar geen winst op. Jij, die 40 miljard dollar per jaar verdient, lijkt me meer de eigenaar van de data te zijn. Kan je me er op een eerlijke manier van overtuigen dat het écht wel mijn data zijn?"
Zuckerberg: "Wanneer ik zeg dat het jouw data is, dan bedoel ik dat je er controle over hebt hoe het gebruikt wordt op Facebook. Je moet Facebook een gebruikerslicentie geven anders werkt het systeem niet."
Tester: "Die licentie is erg dik, wellicht is dat net de bedoeling."
Tester schuift het idee naar voren dat Facebook geen echte audit kan doen, omdat het geen controle heeft over de data van twee miljard mensen die van de site geschraapt werden.
Facebook is zelf gehackt in 2013
Senator Gardner vraagt of Facebook zelf ooit gehackt is geweest. Zuckerberg antwoordt bevestigend, maar zegt er onmiddelijk bij dat het "geen serieuze hack was". Het betrof een malware-aanval in 2013.
Offline halen van accounts
Senator Cory Gardner heeft vragen over het deleten van een account. In de gebruikersovereenkomst staat dat back-up kopies kunnen blijven bestaan tot lang nadat het account offline gehaald is. Zuckerberg zegt niet precies te weten hoe lang de back-ups blijven bestaan, maar gaat ervan uit dat ze "uiteindelijk ook gewist worden".
Winst via adverteerders
Senator Shelley Moore Capito vraagt of Facebook een deel krijgt van de winst die adverteerders maken via Facebook.
"Nee", zegt Zuckerberg, maar "we krijgen betaald wanneer de actie die de adverteerder wil laten gebeuren, daadwerkelijk gebeurd is".
Dit vage antwoord geeft aan dat Facebook wel degelijk profiteert van adverteerders. Eerder liet Zuckerberg al doorschemeren dat Facebook alleen gratis kan blijven door de reclame.
"Met Congres samenwerken om tot 'juiste' regulering" te komen om kiezers te beschermen
Senator Maggie Hassan stelt dat er "een duidelijke spanning is tussen waar Facebook eigenlijk voor staat, de 'bottom line' en wat goed is voor haar gebruikers".
Hassan: "Zal je met het Congres samenwerken om manieren te ontwikkelen om kiezers te beschermen, zelfs als dit betekent dat je je businessmodel moet aanpassen?"
Zuckerberg: "Ja. Onze positie is dat regulering niet verkeerd is." Hij maakt wel duidelijk dat hij dan de 'juiste' regulering wil.
Hassan: "Er zijn geen financiële prikkels om de privacy van gebruikers te beschermen en dataschendingen te voorkomen."
Zuckerberg: "Deze episode heeft ons geschaad en heeft het voor ons een stuk moeilijker gemaakt om onze sociale missie uit te voeren."
Gebruikersovereenkomst wordt amper gelezen, toch stemt iedereen toe: "Dat maakt niet uit"
Senator Ron Johnson: vraagt of Zuckerberg enig idee heeft hoeveel gebruikers de gebruikersovereenkomst écht lezen. Waarschijnlijk maar weinig mensen, volgens Zuckerberg, die niet zegt te weten hoeveel mensen de overeenkomst lezen. "Iedereen heeft de kans hem te lezen en of ze hem lezen of niet maakt niet uit voor het feit dat ze toestemming gegeven hebben."
"Kogan heeft Facebook-data verkocht"
Senator Tammy Baldwin vraagt of Alexander Kogan de Facebookdata ook aan andere bedrijven dan Cambridge Analytica verkocht heeft. Zuckerberg antwoord bevestigend. Het bedrijf Eunoia is een van de afnemers van de data, maar Zuckerberg sluit niet uit dat er andere bedrijven zijn die de data ook in handen hebben.
"Gebruikersovereenkomst sucks"
Senator John Kennedy van Louisiana is niet tevreden over de hoorzitting tot zover. "Ik ben ontevreden over deze hoorzitting. We hebben geen verbinding vandaag". De senator wil dat Zuckerberg Facebook beter reguleert en de gebruikersovereenkomst herschrijft. "Je gebruikersovereenkomst sucks. De bedoeling van die overeenkomst is om Facebook te coveren en niet om gebruikers te informeren over hun rechten. Jij en ik weten dat. Ik suggereer dat je naar huis gaat en hem herschrijft."
De Senator vraagt Zuckerberg ook of het mogelijk is dat iemand zijn file inkijkt bij Facebook.
Zuckerberg: "Absoluut niet"
Kennedy: "Niet: kan je het doen. Zou je het kunnen kunnen doen?
Zuckerberg: "Technisch gezien kan iemand dat doen, maar dat zou een enorme schending zijn."
Gebruikers geïnformeerd na incident met Cambridge Analytica?
Senator Harris vraagt of Facebook na het incident met Cambridge Analytica overwogen heeft de gebruikers op de hoogte te brengen. Zuckerberg zegt dat hij zich daarover geen gesprekken herinnert. Hij geeft toe dat dit achteraf gezien een fout was.
Harris beschuldigt Zuckerberg ervan "alle kritische vragen tot dusverre ontweken of niet beantwoord te hebben".
Senator Tillis haalt het gebruik van Facebook door de campagne van president Obama in 2012 aan en vergelijkt die met het gebruik van Facebookdata door Cambridge Analytica. Het verschil is echter dat de gebruikers in het geval van de campagne van Obama precies wisten wat de app deed en waar ze toestemming voor gaven, terwijl in het geval van Cambridge Analytica gebruikers zich daar niet van bewust waren en dat Cambridge Analytica dat ook bewust verborgen hield.
Stijging Facebookaandelen
Tijdens Zuckerbergs hoorzitting gingen de Facebookaandelen flink de hoogte in: ze stegen met 4,5 procent to 165,04 dollar, hun hoogste waarde in bijna drie weken.
Het was de grootste procentuele stijging in bijna twee jaar.
Telefoongesprekken afluisteren?
Zuckerberg beklemtoonde ook dat Facebook nooit de inhoud van telefoongesprekken aftapt, nadat hij daarover ondervraagd werd. "Dat is een samenzweringstheorie".
Facebook luistert zijn gebruikers niet af via de microfoon in hun smartphone, tablet, laptop of computer, benadrukt Zuckerberg. "Nee, dat doen we niet'', aldus Zuckerberg.
De geruchten dat Facebook omgevingsgeluid oppikt en aan de hand daarvan advertenties verkoopt, gaan al jaren rond. Wat volgens Zuckerberg wel gebeurt, is dat Facebook het geluid van een geüpload filmpje opslaat.
Artificiële intelligentie
Zuckerberg schermt de hele hoorzitting met "artificiële intelligentie". Hij haalt herhaaldelijk aan dat de artificiële intelligentie die het bedrijf ontwikkeld steeds vaker zal ingeschakeld worden om ongepaste inhoud van het sociale netwerk te weren. Tegelijkertijd staat de artificiële intelligentie momenteel nog niet ver genoeg om nu al zelf op zoek te kunnen gaan naar de meerderheid van de ongepaste inhoud, zo haalt hij aan.
Databewaring
"Hoelang worden gebruikersgegevens bewaard?" vraagt senator Booker. Een vraag waarop Zuckerberg beweert geen antwoord te kunnen geven. Hij belooft het na te gaan en later een antwoord te geven.
Inbreuk?
Senator Jerry Moran vraagt hoe het mogelijk is dat de gegevens van 87 miljoen mensen in handen konden vallen van Cambridge Analytica, terwijl slechts 300.000 gebruikers hadden ingetekend op de app die alle data over hen en hun vrienden verzamelde. Hoe kan dat geen inbreuk vormen op het privacybeleid, vraagt hij.
Zuckerberg: "Het is onze visie dat we geen inbreuk pleegden op de regel van instemming. De manier waarop de app werkte is net zoals we hadden uitgelegd dat hij werkte. Het systeem werkte zoals het ontwikkeld was. Het probleem is dat we het systeem ontwikkeld hebben op een manier die niet goed was."
Bijgevolg hebben de gebruikers ingestemd met de gegevensverzameling, beweert hij. Daar neemt hij echter een loopje met de waarheid: slechts 300.000 van de 87 miljoen gebruikers hadden immers ingestemd met de gebruiksvoorwaarden van de app.
Vind je dat Facebook te machtig is geworden?
Te machtig?
Senator Sullivan vraagt Zuckerberg of Facebook ondertussen niet te machtig is geworden. De techbaas geeft daarop geen rechtstreeks antwoord: "Er is een conversatie nodig over de juiste wetgeving", antwoordt hij.
Sullivan zegt dat hij vreest dat Facebook zo machtig is geworden dat er geen nieuw gelijkaardig netwerk kan opstaan. We willen allemaal dat een student op zijn kot iets als Facebook opricht, maar ik ben bang dat het gewoon niet meer mogelijk is omdat Facebook zo dominant is geworden, licht hij toe.
Deportatie
Voor Mazie Hirono is het een belangrijke vraag of Facebook zal meewerken met de Amerikaanse immigratiedienst die heeft aangegeven voortaan ook socialemediaprofielen van visa-aanvragers te onderzoeken. "Zal Facebook helpen bij deze 'extreme doorlichting' die de dienst zal helpen om mensen te viseren voor deportatie?", vraagt Hirono, die zelf Japanse roots heeft.
Zuckerberg geeft aan niet proactief mee te werken met de immigratiedienst, maar wel informatie te geven indien er een juridisch verzoek is.
Bescherming kinderen
Senator Edward Markey vraagt of Zuckerberg akkoord zou zijn met een wet die stelt dat Facebook en andere bedrijven die informatie verzamelen over gebruikers uitdrukkelijk de toestemming moeten krijgen om die data te hergebruiken voor andere doeleinden. Zuckerberg zegt in principe een dergelijke wet te steunen, maar dat alles staat of valt met de details.
Markey vroeg of er ook voor de accounts van kinderen een 'opt-in' moet zijn waarbij ouders uitdrukkelijk de toestemming geven voor het gebruik van de data van hun kinderen door Facebook. "Denk je dat we een wet nodig hebben die kinderen beschermt?", vroeg hij.
"Ik ben niet zeker of we een wet nodig hebben", reageert Zuckerberg.
Markey is het daar niet mee eens. Kinderen zijn kwetsbaar voor de "roofzuchtige" uitbuiters van hun informatie, zegt hij.
Geen enigheid binnen senaat
Senator Ben Sasse maakt Zuckerberg duidelijk dat niet iedereen binnen de senaat vindt dat Facebook de inhoud die op het platform gedeeld wordt, streng moet controleren. Uiteraard is geweld en terrorisme uit den boze, maar in het algemeen is Facebook een forum waarop gediscussieerd moet kunnen worden, zegt hij.
Volgens Sasse, een fervent tegenstander van abortus, kunnen Facebooks richtlijnen voor haatpropaganda uitmonden in censuur van onder andere antiabortusgroepen.
Uit protest tegen de recente Facebookschandalen werden in Washington tientallen kartonnen lookalikes van de Facebook-topman neergeplant.
De kartonnen Zuckerberg-figuren aan het Capitool in de Amerikaanse hoofdstad zien er allemaal hetzelfde uit: de Facebook-topman draagt een T-shirt waarop "Fix Fakebook" geschreven staat.
De actie werd georganiseerd door Avaaz, een netwerk van online activisten. Het doel is de aandacht te vestigen op "honderden miljoenen valse accounts die nog steeds foutieve informatie verspreiden op Facebook". Zuckerberg moet meer doen tegen "fake news", luidt het.
Gratis onbeperkt toegang tot Showbytes? Dat kan!
Log in of maak een account aan en mis niks meer van de sterren.Lees Meer
-
Telenet werkt aan gratis tool om porno en geweld te blokkeren voor kinderen
-
Groet de opperpinguïn: Elon Musk drijft spot met rivalen na grote panne
De storing bij Facebook en Instagram is na anderhalf uur opgelost. Gebruikers hebben weer toegang tot de apps, bevestigde Meta-woordvoerder Andy Stone. Een “technisch probleem” lag aan de oorzaak. Elon Musk, de grote baas van X, maakte handig gebruik van de panne om de spot te drijven met zijn rivalen. -
AI-beelden krijgen label op Facebook en Instagram
Afbeeldingen die door kunstmatige intelligentie (AI) gegenereerd zijn, zullen binnenkort een label krijgen op Instagram en Facebook. Dat maakte Nick Clegg, directeur mondiale zaken bij Meta, bekend in een blogpost. -
-
Aleksandr schakelt ChatGPT in om met 5.000 vrouwen op Tinder te praten en vindt zo zijn trouwpartner
-
Techgiganten willen misbruik AI bij verkiezingen voorkomen
Een twintigtal grote techbedrijven zoals ChatGPT-moederbedrijf OpenAI, Facebook-eigenaar Meta, Microsoft, Amazon, Google, TikTok en X hebben een samenwerkingsverband aangekondigd om misbruik van artificiële intelligentie (AI) bij verkiezingen tegen te gaan. -
Neem nu deel aan de Gouden Giro en maak kans op de hoofdprijs van 5.000 euro dankzij HLN
Volgende week zaterdag gaat in Turijn de Ronde van Italië van start. In de eerste grote ronde van het seizoen strijden de renners om de felbegeerde roze trui. Met de Gouden Giro kan jij bewijzen dat je de strafste ploegleider bent en prachtige (geld)prijzen winnen dankzij HLN. Deelnemen is dus de boodschap! -
2
Pornhub en Xvideos slepen Europese Unie voor de rechter: willen niet onder nieuwe internetregels vallen
-
Independer
Wat is het goedkoopste telecomabonnement om elke avond te kunnen streamen?
-
Duitsers leggen uitgebreide Russische desinformatiecampagne op X bloot
Experts van het Duitse ministerie van Buitenlandse Zaken hebben een uitgebreide pro-Russische desinformatiecampagne blootgelegd. De campagne maakt gebruik van duizenden valse X-accounts om de woede over de steun van het land aan Oekraïne aan te wakkeren, zo meldt ‘Der Spiegel’ vrijdag. -
Jobat
Ontslag gekregen of genomen: op welke werkloosheidsuitkering kan je dan rekenen?
Er komen heel wat formaliteiten bij kijken als je werkgever je ‘laat gaan’. Eén van de belangrijkste, waarvoor je ook zelf de nodige stappen dient te ondernemen, is de werkloosheidsuitkering. Terwijl je zoekt naar een nieuwe job – intensief én tijdrovend – zorgt deze vergoeding ervoor dat je niet zonder een inkomen komt te zitten. Maar wanneer heb je er recht op als bediende, en hoeveel bedraagt die uitkering? Jobat.be zoekt het uit. -
10
Verslavend en schadelijke inhoud? Europa opent onderzoek naar TikTok
63 reacties
Resterende karakters 500
Log in en reageerLucie Barbe
René Mattyns
jo vandenberghe
Pieter Janssens
Jean Paul Peelis