HERLEES. Hangt Trumps toekomst aan zijden draadje? Eerste openbare hoorzittingen in zijn afzettingsonderzoek
Het Amerikaanse Huis van Afgevaardigden startte vandaag met de eerste openbare hoorzittingen in het kader van het afzettingsonderzoek naar de Amerikaanse president Trump. De Democraten hebben drie Amerikaanse diplomaten uitgenodigd die tijdens eerdere hoorzittingen achter gesloten deuren hun bezorgdheid hebben uitgedrukt over Trumps omgang met Oekraïne. Vandaag kwamen de eerste twee getuigen, George Kent en William ‘Bill’ Taylor, aan het woord.
De getuigen kregen vragen van zowel de Democraten als de Republikeinen in het Huis. Centraal staat de vraag of Trump verkeerd handelde toen hij Oekraïne vroeg om een onderzoek in te stellen naar Joe Biden en diens zoon Hunter. Biden is de voormalige Amerikaanse vicepresident en een rivaal voor Trump in de verkiezingen van 2020.
Getuigenis Sondland op losse schroeven
De belangrijkste onthulling van vandaag kwam van Bill Taylor, een diplomaat en voormalige officier in het Amerikaanse leger. Hij was in het verleden de Amerikaanse ambassadeur in Oekraïne en is nu waarnemend ambassadeur in Kiev.
Taylor deelde mee dat Gordon Sondland, de Amerikaanse ambassadeur voor de EU, op 26 juli - na een ontmoeting met een Oekraïense diplomaat - aan een van Taylors medewerkers had gezegd dat Trump meer bekommerd was om een onderzoek naar de Bidens dan om het Amerikaanse beleid aangaande Oekraïne. De medewerker had net daarvoor een telefoongesprek tussen Trump en Sondland gehoord, waarbij ze het over ‘het onderzoek’ hadden. De medewerker in kwestie, David Holmes, wordt vrijdag gehoord achter gesloten deuren.
Tijdens een persconferentie zei Donald Trump later dat hij zich dat bewuste telefoontje met Sondland niet meer kan herinneren.
Toch ‘quid pro quo’?
Sondland had ook aan Taylor verteld dat Trump steun aan Oekraïne weerhield tot Zelenski zou instemmen met zijn eis om een onderzoek naar de Bidens in te stellen. Dat gaat in tegen Trumps bewering dat er helemaal geen “quid pro quo” was voor de Amerikaanse hulp aan Oekraïne.
Sondland had bovendien zelf tijdens een hoorzitting achter gesloten deuren gezegd dat hij niets afwist van een onderzoek naar de Bidens en een eventuele link met Zelenski toen hij de diplomaat op 26 juli ontmoette. Hij zal volgende week ongetwijfeld zwaar op de rooster gelegd worden tijdens zijn nieuwe hoorzitting.
Aankondiging CNN
Uit vrees dat ze de Amerikaanse militaire steun zouden verliezen, was Oekraïne bereid om een onderzoek naar de Bidens in te stellen, vertelde Taylor ook. Ze stonden op het punt om het onderzoek openbaar aan te kondigen tijdens een interview met CNN. Zelenski plande de aankondiging “hoewel hij wist dat het geen goed idee was om zich te mengen in de Amerikaanse verkiezingen”, aldus Taylor. Dat plan werd uiteindelijk afgevoerd nadat de Amerikaanse hulp erdoor kwam.
Rol Giuliani
Ook de rol van Rudy Giuliani, Trumps persoonlijke advocaat in de Oekraïne-affaire kwam vandaag meermaals ter sprake. Zowel Taylor als Roger Kent, die het beleid aangaande Oekraïne overziet bij het VS-ministerie van Buitenlandse Zaken, suggereerden dat Giuliani niet handelde in het belang van de VS of Oekraïne wilde helpen bij de aanpak van corruptie, maar dat hij enkel Trumps belangen voor ogen had. “Ik ben ervan overtuigd dat hij op zoek was naar schandalen die bij de volgende verkiezingen kunnen gebruikt worden tegen een politieke rivaal”, stelde Kent. Taylor stemde in.
Beide diplomaten haalden ook de in hun ogen onheuse behandeling aan van voormalig ambassadeur voor Oekraïne Marie Yovanovitch door de Trump-administratie. Yovanovitch werd in mei abrupt teruggeroepen, omdat ze te kritisch was voor Trump. Zij zal vrijdag getuigen tijdens een openbare hoorzitting.
Machtsmisbruik?
“De vragen die met dit afzettingsonderzoek worden voorgelegd zijn of president Trump geprobeerd heeft om misbruik te maken van de kwetsbaarheid van die bondgenoot (Oekraïne, red.) en of hij Oekraïne heeft uitgenodigd tot inmenging in onze verkiezingen”, zei Adam Schiff, De Democratische voorzitter van de Inlichtingencommissie van het Huis van Afgevaardigden bij de opening van de zitting.
Ons antwoord op deze vragen zal niet alleen gevolgen hebben voor de toekomst van dit presidentschap, maar ook de toekomst van het het presidentschap an sich
De openbare hoorzittingen moeten uitwijzen of “dergelijk machtsmisbruik verenigbaar is met het presidentschap”, aldus Schiff. “Zo eenvoudig en zo vreselijk is de zaak”, ging hij verder. “Ons antwoord op deze vragen zal niet alleen gevolgen hebben voor de toekomst van dit presidentschap, maar ook de toekomst van het het presidentschap an sich. Is dit wat Amerikanen nu moeten verwachten van hun president? Als dit geen afzetbaar gedrag is, wat dan wel?”
“Als de president Joe Biden en zijn zoon wil aanvallen, dan is hij vrij om dat te doen tijdens de verkiezingscampagne”, stelde de Democraat Peter Welch vandaag. “Maar wat hij niet mag doen is, is ons buitenlands beleid veranderen, tenzij hij zijn zin krijgt om hem te helpen in zijn campagne.”
“Smeercampagne”
Devin Nunes, de Republikeinse voorzitter van de commissie noemt de hoorzittingen echter een “goed uitgekiende smeercampagne van de media” en een “vreselijk eenzijdig proces”. “Het is niet meer dan een afzettingsproces op zoek naar een misdrijf”, voegde hij eraan toe.
Tijdens de hoorzitting vestigden de Republikeinen vandaag ook meermaals de aandacht op het feit dat zowel Taylor als Kent veel informatie niet uit eerste hand kregen. Veel getuigen die door de Democraten werden gedagvaard en wel info uit eerste hand zouden hebben, zoals stafchef Mick Mulvaney en voormalig adviseur binnenlandse veiligheid John Bolton, kregen van het Witte Huis echter geen toestemming om te getuigen.
Consequenties?
De hoorzittingen die deze week plaatsvinden kunnen uiteindelijk leiden tot de instelling van de effectieve afzettingsprocedure tegen Trump. Dat zal leiden tot een proces in de senaat over de vraag of Trump schuldig is aan de zaken waarvan hij beschuldigd wordt en of hij moet afgezet worden. De Republikeinen hebben echter de meerderheid in de Senaat, dus zelfs als de impeachment wordt goedgekeurd in het Huis van Afgevaardigden - dat onder controle van de Democraten staat -, is de kans klein dat de Senaat uiteindelijk zal instemmen.
Herlees hieronder de hoogtepunten van de hoorzitting:
Liveblog
Nieuw transcript
Trump heeft vandaag meegedeeld dat er morgen een nieuw, uitgebreider transcript wordt vrijgegeven van zijn telefoongesprek met Volodymyr Zelenski op 25 juli.
Volgende zitting: vrijdag
De hoorzitting van Kent en Taylor is afgelopen. De volgende zitting staat gepland voor aanstaande vrijdag. Dan is het de beurt aan voormalig VS-ambassadeur Marie Yovanovitch.
"Schandalen"
Verdedigde Trumps persoonlijke advocaat Rudy Giuliani "de Amerikaanse nationale belangen of het beleid in Oekraïne", wilde de Democrate Val Demings weten. "Ik denk het niet", reageerde Bill Taylor. "Nee, dat deed hij niet", voegde George Kent eraan toe.
Op de vraag wat Giuliani dan wel deed in Oekraïne, antwoordde Kent: "Ik ben ervan overtuigd dat hij op zoek was naar schandalen die bij de volgende verkiezingen kunnen gebruikt worden tegen een politieke rivaal." Taylor stemde in.
"Niemand boven de wet"
"Trouwens, als de president Joe Biden en zijn zoon wil aanvallen, dan is hij vrij om dat te doen tijdens de verkiezingscampagne", stelt de Democraat Peter Welch. "Maar wat hij niet mag doen is, is ons buitenlands beleid veranderen tenzij hij zijn zin krijgt om hem te helpen in zijn campagne."
Onze grondwet stelt dat niemand boven de wet staat en dat betekent niemand misbruik mag maken van zijn ambt voor verkiezingsdoeleinden, verduidelijkt Welch.
Rol van Giuliani
Will Hurd, een Republikein, probeert te achterhalen wat de rol precies was van Rudy Giuliani, Trumps persoonlijke advocaat, in Oekraïne-gate.
Taylor vertelt hem dat Andrey Yermak, Zelenski's gezant voor de VS, hem had gecontacteerd omdat hij bezorgd was over zijn communicatie met Giuliani.
Yermak onderhandelde met Kurt Volker en Gordon Sondland over een verklaring aangaande corruptie die zou worden afgelegd door Oekraïne. Giuliani had hen laten weten dat de verklaring niet aanvaardbaar zou zijn als erin geen melding werd gemaakt van de Bidens en Burisma, lichtte George Kent toe aan Hurd.
Sms-reeks
Democraat Mike Quigley las een sms-uitwisseling voor tussen Andrey Yermak, een medewerker van Zelenski, en Kurt Volker, die in september ontslag nam als speciaal gezant voor Oekraïne van het VS-ministerie van Buitenlandse Zaken. Daaruit blijkt dat Volker aandrong op een onderzoek naar Biden in ruil voor een bezoek aan het Witte Huis.
De New York Times publiceerde vorige maand een uitgebreid transcript van de sms'jes tussen Amerikaanse en Russische diplomaten.
"Eén telefoontje"
De Republikein Chris Stewart zegt dat het hele impeachmentonderzoek op losse schroeven staat, omdat het allemaal afhangt van "één telefoontje" tussen president Trump en Zelenski op 25 juli.
"Als je afzettingsprocedure zo zwak is dat je erover moet liegen en overdrijven tegen het Amerikaanse volk om de president uit zijn ambt te ontzetten... dan heb je een probleem", ging hij verder. "We appreciëren jullie inzichten", vertelde hij aan Taylor en Kent. "Maar het enige dat je kan doen is je mening geven over dit ene telefoontje."
Yovanovitch "maakte corrupte mensen boos"
Kent nam het tijdens zijn getuigenis ook op voor voormalige VS-ambassadeur in Oekraïne Marie Yovanovitch. Ze was volgens hem "toegewijd" in haar hulp aan Oekraïne om het land "te helpen de erfenis van corruptie te overwinnen".
Hij bevestigt de opmerking van de Democratische volksvertegenwoordiger Andre Carson dat Yovanovitch niet door iedereen geliefd was. "Zoals ik aanhaalde in mijn getuigenis kan je geen principiële anti-corruptie-actie voeren zonder corrupte mensen boos te maken", reageerde Kent.
Onderzoek tegenhouden
Adam Schiff vroeg of Taylor bezorgd was dat Zelenski zelfs na het ontvangen van Amerikaanse militaire steun nog steeds "het gevoel had dat hij een onderzoek" naar de Bidens moet aankondigen. "Ja, ik dacht dat dit een slecht idee zou zijn", antwoordde Taylor. Hij "wilde zeker zijn dat dit niet gebeurde, dus nam het op met Zelenski's medewerkers", lichtte hij toe.
Geen druk
De Republikein John Ratcliffe wijst erop dat Zelenski zelf heeft aangegeven dat hij zich niet onder druk gezet voelde door de VS.
De Amerikaanse hulp aan Oekraïne kwam er toch, zonder dat Oekraïne daarvoor iets moest doen. Er kan dus geen sprake zijn van een quid pro quo, haalt hij aan.
Transcript
Democraat Jim Himes leest Kent een fragment uit het transcript van het telefoongesprek tussen Trump en Zelenski voor waarin Trump Zelenski vraagt om een onderzoek naar de Bidens. "Klinkt dit jou in de oren als een algemene bezorgdheid omtrent corruptie in het land?", vraagt hij. "Nee meneer, dat doet het niet", aldus Kent.
Himes wijst erop dat Trump met die vraag niet probeerde om corruptie in het land de kop in te drukken, maar dat hij zelf net wilde aanzetten tot corruptie.
"Oekraïense inmenging"
Devin Nunes, de Republikeinse voorzitter van de Inlichtingencommissie, stelde tijdens zijn ondervraging van Bill Taylor meermaals dat de Oekraïense overheid zich in 2016 gemengd heeft in de Amerikaanse verkiezingen om Hillary Clinton te steunen, de samenzweringstheorie waaraan ook Trump zou vasthouden.
De Amerikaanse inlichtingendiensten zijn het er echter over eens dat er Russen zich mengden in de Amerikaanse verkiezingen, niet Oekraïne.
Corruptie
De Republikeinen proberen met hun vraagstelling aan te tonen dat Trump zo bezorgd was om corruptie in Oekraïne, dat hij besliste om militaire hulp aan het land voorlopig te weerhouden. Ze gaan niet verder in op de uitgevoerde beweringen van Taylor en Kent dat Trump in ruil een onderzoek naar zijn voornaamste politieke tegenstander voor de verkiezingen van 2020 wilde.
Steve Castor, de advocaat van de Republikeinen ondervraagt Kent over diens kennis aangaande Hunter Bidens kwalificaties om deel uit te maken van de raad van bestuur van Burisma, een Oekraïens gasbedrijf waarvoor hij in 2014 begon te werken. Hij speelt hierbij in op de nog steeds onbewezen bewering van Trump en Rudy Giuliani dat Biden enkel werd aangeworven omdat zijn vader destijds Amerikaans vicepresident was en betrokken waren bij corruptie.
Kent erkent dat hij destijds aangaf dat er "mogelijk de perceptie van een belangenconflict" kon zijn betreffende de activiteiten van Hunter Biden voor Burisma terwijl zijn vader betrokken was bij het VS-beleid aangaande Oekraïne. Hij heeft echter nooit enig bewijs gezien van de bewering dat er Amerikaanse druk werd uitgeoefend op Oekraïne om geen onderzoek in te stellen naar Burisma wegens Hunter Bidens betrokkenheid, stelt hij.
Getuige
De medewerker van Taylor aan wie ambassadeur Sondland vertelde dat Trump meer bekommerd was om de Bidens dan om Oekraïne, is een zekere David Holmes. Dat bericht CNN. Hij zal vrijdag getuigen voor de Inlichtingencommissie achter gesloten deuren.
Fase 2
Nu begint de ondervraging van Kent en Taylor door de Republikeinen.
Loog Sondland?
Een van de opmerkelijkste zaken die vandaag aan het licht kwamen was de getuigenis van Bill Taylor dat Gordon Sondland, de Amerikaanse ambassadeur voor de EU, op 26 juli - na een ontmoeting met een Oekraïense diplomaat - aan een van Taylors medewerkers had gezegd dat Trump meer bekommerd was om een onderzoek naar de Bidens dan om het Amerikaanse beleid aangaande Oekraïne.
Sondland had ook aan Taylor gezegd dat Trump steun aan Oekraïne weerhield tot Zelenski zou instemmen met zijn eis om een onderzoek naar de Bidens in te stellen. Dat gaat in tegen Trumps bewering dat er helemaal geen "quid pro quo" was voor de Amerikaanse hulp aan Oekraïne.
Sondland had zelf tijdens een hoorzitting achter gesloten deuren gezegd dat hij niets afwist van een onderzoek naar de Bidens en een eventuele link met Zelenski toen hij de diplomaat op 26 juli ontmoette.
Samenzweringstheorie
Trump had het gevoel dat Oekraïne hem onrecht had aangedaan, vertelt Taylor. "En hij had het gevoel dat dit onderzoek iets was waarvan hij dacht dat ze hem verschuldigd waren om dat goed te maken."
Waarom Trump dat gevoel had, is onduidelijk, maar mogelijk houdt het verband met een samenzweringstheorie die stelt dat het Californische cybersecuritybedrijf CrowdStrike in werkelijkheid eigendom is van een Oekraïense oligarch en tijdens de Amerikaanse presidentsverkiezingen van 2016 probeerde om Trumps tegenstander Hillary Clinton te helpen. Trump haalde "dat ding met CrowdStrike" aan tijdens zijn telefoontje in juli met Zelenski.
Kent had zelf nog nooit van CrowdStrike gehoord tot hij het transcript van het telefoongesprek tussen Trump en Zelenski las, vertelde hij vandaag. "Bij mijn weten is er geen feitelijke basis" om te geloven dat Oekraïne zich heeft gemengd in de verkiezingen van 2016, zei hij.
"Ik denk dat het overduidelijk is dat Russische inmenging een centrale rol speelt wat betreft bemoeienis in de verkiezingen van 2016", antwoordde hij op een volgende vraag.
Trump: "Ze proberen me tegen te houden"
In een videoboodschap van Trump die werd gedeeld door de Twitteraccount van het Witte Huis noemt Trump het afzettingsonderzoek "de grootste oplichting in de geschiedenis van de Amerikaanse politie". "De Democraten willen jullie wapens en jullie gezondheidszorg afnemen. Ze willen jouw stem in de verkiezingen, je vrijheid en je rechters afnemen, ze willen je alles afpakken."
"Ze proberen me tegen te houden, omdat ik voor jullie vecht en dat zal ik nooit laten gebeuren", concludeerde hij.
Kans?
Hoe groot is de kans dat Trump uiteindelijk wordt afgezet? Lees hier tien vragen en antwoorden over de afzettingsprocedure.
CNN-interview
Uit vrees dat ze de Amerikaanse militaire steun zouden verliezen, was Oekraïne bereid om een onderzoek naar de Bidens in te stellen, vertelt Taylor. Ze stonden op het punt om het onderzoek openbaar aan te kondigen tijdens een interview met CNN. Zelenski plande de aankondiging "hoewel hij wist dat het geen goed idee was om zich te mengen in de Amerikaanse verkiezingen", aldus Taylor. Dat plan werd uiteindelijk afgevoerd nadat de Amerikaanse hulp erdoor kwam.
Gratis onbeperkt toegang tot Showbytes? Dat kan!
Log in of maak een account aan en mis niks meer van de sterren.Lees Meer
-
10
Vorig jaar bijna 410.000 goedgekeurde asielaanvragen in EU: stijging van 7 procent
-
Dertienjarig meisje in jeugddetentie nadat ze twee leerkrachten en leerling neerstak op school in Wales
Een 13-jarig meisje is vandaag voor het eerst voor de rechtbank verschenen na een steekpartij op haar school in Wales. Ze wordt vervolgd voor drie pogingen tot moord en is voorlopig in jeugddetentie geplaatst. -
PREMIUM22
Waarom de peperdure Amerikaanse tanks waar Zelensky zo om smeekte, totaal nutteloos geworden zijn
Oekraïne trekt al zijn peperdure Amerikaanse Abrams-tanks terug. Ze zijn een vogel voor de kat door Russische killerdrones. Waarom is zo’n tank niet bestand tegen een goedkope drone? Lopen andere westerse tanks ook gevaar? En lag de oplossing écht bij busbouwer Van Hool in Lier? Oud-kolonel Roger Housen legt uit: “Zo verloopt oorlogsvoering tegenwoordig, een verrassingseffect bestaat niet meer.” -
-
Ouders van 23-jarige gijzelaar die in video van Hamas verscheen willen zoon zo snel mogelijk thuis: “Hij ziet er niet goed uit”
-
Neem nu deel aan de Gouden Giro en maak kans op de hoofdprijs van 5.000 euro dankzij HLN
Volgende week zaterdag gaat in Turijn de Ronde van Italië van start. In de eerste grote ronde van het seizoen strijden de renners om de felbegeerde roze trui. Met de Gouden Giro kan jij bewijzen dat je de strafste ploegleider bent en prachtige (geld)prijzen winnen dankzij HLN. Deelnemen is dus de boodschap! -
Spaargids.be
Hoeveel geld mag er op jouw spaarrekening staan vooraleer de fiscus passeert?
Op een eerste schijf van 1.020 euro spaarrente per belastingplichtige betaal je geen roerende voorheffing. Wat betekent dat concreet? Hoe zit het dan met een gezamenlijke rekening? En wat doe je best met de rest van je centen? Spaargids.be biedt antwoorden. -
PREMIUM50
Geen plek meer veilig op bezette Krim: Bidens risicovolle zet met ATACMS-raketten. Is dit een keerpunt in de oorlog?
-
Premier De Croo beschuldigt Israël van dood medewerker Belgisch agentschap en 7-jarig zoontje bij bombardement in Gazastrook
-
Jobat
Hoeveel werknemers krijgen maaltijdcheques? En wie mag op een dertiende maand of smartphone van het werk rekenen?
De werkende Belg kan op steeds meer extraatjes rekenen: de voorbije vijf jaar is het gemiddeld aantal extralegale voordelen met 10 procent toegenomen. Om welke voordelen gaat het precies (en welke zijn aan een terugval bezig)? Welke rol spelen je functie, statuut, opleiding en de sector waarin je werkt? En wat met de verschillen tussen man en vrouw? Jobat.be zocht het uit. -
9
Noord-Korea omarmt ‘nieuwe Koude Oorlog’ en wil zich aansluiten bij verenigd front tegen de VS
Noord-Korea spant zich al maandenlang in om op het wereldtoneel meer zichtbaarheid te geven aan zijn banden met Rusland en China en stuurt nu ook een delegatie naar Iran. Kim Jong-un probeert zo het diplomatieke isolement te doorbreken en zich aan te sluiten bij een verenigd front tegen de VS. -
Woeste passagier trekt chauffeur van rijdende bus uit zijn stoel om hem in elkaar te slaan
8 reacties
Resterende karakters 500
Log in en reageerDe Metsler Marc
Tom Hermans
censor
Jeroen Beckers
Rik Kleinmond